Текущее время: 21 окт 2020, 13:30

Часовой пояс: UTC + 6 часов



    


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 18:43 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2007, 12:36
Сообщения: 29626
Блог: Посмотреть блог (43)
Цитата:
Суть интервального (или периодического) голодания заключается в следующем: употреблять в пищу можно практически все, но только в определенные периоды времени (пищевые окна), а затем на некоторый срок следует вообще отказаться от пищи, за исключением, может быть, воды, чая, кофе и других некалорийных жидкостей, разумеется, без сахара. Звучит довольно просто, но следует помнить, что существует несколько методик интервального голодания, каждая из которых подразумевает свою длительность отказа от пищи, а для новичков не всегда бывает легко отказаться от приема пищи даже на относительно короткий срок.


Цитата:
Основные правила интервального голодания. При соблюдении любого типа интервального голодания (частые, но маленькие приемы пищи, или большие, но редкие) общие правила остаются неизменными:

•пить больше воды. Можно пить кофе или чай без сахара. Жидкость способствует выведению токсинов из организма и нормализации работы пищеварительной системы.

•быть активным. Циклическое голодание — не повод, чтобы прекратить всякую физическую нагрузку. Организм должен иметь возможность сжигать жир.

•отдавать предпочтение низкоуглеводным продуктам. Они уменьшают чувство голода и облегчают процесс воздержания от пищи.

•не есть ночью ни при каких условиях.

•избегать перекусов между приемами пищи.

•не сообщать о своем голодании никому, кто не поддерживает этот способ питания.

Как начать периодическое голодание. Прежде чем начать периодическое голодание, необходимо проконсультироваться с врачом. Существуют противопоказания и ограничения при некоторых заболеваниях, в зависимости от пола, возраста, истории предыдущих болезней и ряда других обстоятельств.

Если же голодание не противопоказано, то рекомендуется действовать следующим образом:

•выбрать тип интервального голодания, который вам подходит

•определить продолжительность воздержания от пищи

•не прекращать все виды обычной деятельности во время фастинга

•выходить из периода голодания аккуратно и мягко

•немедленно прекратить фастинг в случае резкого ухудшения самочувствия или обострения болезней

•соблюдать периодичность (одного раза явно недостаточно)

...

Типичные ошибки при соблюдении интервального голодания:

1.Слишком резкое начало длительного воздержания от пищи. Это особенно важно для новичков. Если вы привыкли есть каждые 2 часа, не стоит сразу начинать с 24-часового голодания. Основная причина, почему люди не могут выдерживать диеты, в том, что они ставят для себя заведомо невыполнимые цели.

2.Неправильный выбор типа интервального голодания. Изменения питания не должно ломать привычный образ жизни. Если вы спортсмен, не стоит воздерживаться от пищи сразу несколько дней подряд. Для «сов» не подойдет ранний завтрак и т.д.

3.Прием слишком большого количества пищи во время «пищевого окна». После нескольких часов (или дней) голодания нередко возникает ощущение крайней степени истощения. Не стоит ему поддаваться и сильно переедать.

4.Прием слишком маленького количества пищи во время «пищевого окна». Это другая крайность. Резкое снижение потребляемой пищи приводит к замедлению обмена веществ и снижению мышечной массы. Кроме возможных проблем со здоровьем и ухудшения общего самочувствия, это может создать проблемы в будущем при попытках поддерживать нормальный вес. Необходимо очень внимательно оценивать реальные потребности организма в энергии и соблюдать необходимый баланс.

5.Прием недостаточного количества жидкости. При голодании организм недополучает воду, содержащуюся в любой пище (например, во фруктах и овощах). Недостаток воды может привести к мышечным судорогам, головным болям, обостренным приступам голода. Питьевая вода всегда должна быть под рукой.

6.Невнимание к своему организму. При интервальном голодании люди часто думают только о часах. Для них важно исключительно «когда» они принимают пищу, они полностью забывают про «что» они едят. Это неправильно. Циклическое голодание- это не волшебное средство от всех болезней, не стоит забывать о качестве, калорийности пищи, принимаемой во время пищевого окна. Все-таки, конечная цель интервального голодания — снижение потребляемых калорий, поэтому не следует заполнять все пищевые окна жареным картофелем с сосисками и пивом. Надо прежде всего обращать внимание на свой организм, а не на часы.


Цитата:
Методика интервального голодания

Существует много схем и форм интервального голодания. Выбор конкретной методики определяется поставленными целями, индивидуальными возможностями организма и образом жизни. Можно разделить все диеты на 3 группы, в зависимости от уровня сложности их соблюдения:

- для начинающих

Схема «окно 8/6» Пищу можно употреблять только в промежутке с 8 утра до 6 вечера. Это удобный способ получить 14-часовое голодание, сохранив при этом все привычные основные приемы пищи.

Схема 12/12 На голодание отводится половина дня. В это время можно включить сон, что очень удобно для новичков.

-для среднего уровня

Схема «окно 12/6» Прием пищи ограничен промежутком времени с 12 утра до 6 вечера. В результате отказа от завтрака получается 18 часов голодания в сутки. Не стоит ограничивать себя в жидкости — утром можно пить травяной чай, это поможет уменьшить выработку гормона грелина и даст силы продержаться до обеда. Обед в таком случае должен быть достаточно плотным.

Схема 5/2 (быстрая диета) Можно употреблять пищу 5 дней в неделю, а голодать 2 дня, причем не2 дня подряд. Дни можно выбрать произвольно. Для новичков эту схему можно изменить, заменив два дня полного голодания на 2 дня низкокалорийного питания (не более 700 кал в сутки) и уменьшенных порций.

Схема 16/8 Диета «16 на 8» была популяризирована американским диетологом Мартином Берханом специально для тех, кто занимается спортом. Этот тип фастинга подразумевает 16 ч без еды (с 7 вечера до 11 утра), а в получившееся 8-часовое пищевое окно надо уложить все 2-3 основных приема пищи. Голодание 16 на 8 подразумевает, кроме того, углеводное чередование — в дни тренировок нужно употреблять больше углеводов, но меньше жира. В остальные дни количество углеводов надо уменьшить, а полезного жира можно увеличить. Это позволяет одновременно терять жир и наращивать мышцы.

Схема «ешь-голодай-ешь» Данная схема подразумевает чередование обычного питания с 24-часовым периодом голодания. Этот период можно установить произвольно, например, от завтрака до завтрака или от обеда до обеда. Период фастинга должен повторяться 1 или 2 раза в неделю. Вначале можно сократить период без пищи на несколько часов, а затем постепенно его увеличивать.

- для экспертов

Схема 20/4 На питание отводится в 5 раз меньше времени, чем на фастинг. Это очень сложная методика, она больше подходит мужчинам, чем женщинам. Для усиления эффекта рекомендуется сочетать ее с физическими нагрузками или спортивными тренировками.

Схема 36/1 Эта методика подразумевает употребление пищи 1 раз за 36 часов, например, обед в первый день, полное голодание во второй, завтрак на третий день. Это очень тяжелая схема, к ней не рекомендуется приступать без предварительной подготовки, но по признаниям людей, ее попробовавших, эффект от схемы 36/1 тоже очень значительный. Данный режим питания исключает риск переедания на обед в третий день.

Диета воина Человек постится весь день, ему разрешается есть только один (но большой) прием пищи в течение суток.

Голодание через день Один день можно есть любую здоровую и полезную пищу, а на следующий день отказаться от еды. Для новичков полное голодание можно заменить на низкокалорийное питание.


Цитата:
К абсолютным противопоказаниям относятся:

•сниженная масса тела (свыше 15% от нормы)

•онкологические заболевания, особенно с обездвиживанием пациента

•острый аппендицит

•активный туберкулез легких и других органов

•системные заболевания крови и вен (тромбофлебит, флебопатия и др.)

•вторая половина беременности и кормление грудью

•сахарный диабет 1 типа

•сердечные аритмии

•хронический гепатит и цирроз печени

•хроническая почечная недостаточность

•послеоперационные состояния

Кроме этого, существуют и относительные противопоказания. При наличии этих заболеваний риск получить осложнения или обострение существующих недугов слишком велик, по сравнению с возможным положительным эффектом от голодания:

•ишемия

•пониженное артериальное давление

•воспалительные заболевания почек и мочевыводящих путей

•язва желудка и двенадцатиперстной кишки

•нервная анорексия

•сахарный диабет II типа

•детский или преклонный возраст

•прием некоторых лекарств


Цитата:
Список возможных побочных эффектов голодания

•запоры. Это нормально — чем меньше входит, тем меньше выходит. Необходимо увеличить потребление фруктов и овощей. К медицинским средствам стоит прибегать только в случае явного дискомфорта. Обычные слабительные средства подойдут.

•головные боли. Они часто возникают на начальных этапах голодания и постепенно исчезают сами собой. Считается, что их причиной является уменьшение поступающей в организм соли, поэтому возможно некоторое время дополнительно принимать ее в бульонах или минеральной воде.

•урчание в желудке. Проблема решается приемом минеральной воды.

•изжога. Надо стараться не передать в периоды пищевого окна. После приема пищи дольше сохранять вертикальное положение. На ночь можно несколько приподнимать изголовье кровати.

•головокружение. Обычно вызвано обезвоживанием организма. Необходимо увеличить количество потребляемой жидкости. Причиной также может быть недостаток соли и пониженное кровяное давление.

•мышечные судороги. Необходимо принимать препараты с магнием или магнезиевые ванны.

•синдром возобновления питания. Встречается крайне редко, обычно после длительного (1-2 месяца) голодания. Причиной, как правило, является неправильный (слишком резкий) выход из диеты. Резкий приток углеводов и жидкости может вызвать перемещение калия, магния и фосфора внутрь клеток. Это приводит к нарушениям работы сердца, дыхательной системы, электролитному дисбалансу, иногда даже смерти.

https://dietolog.ru/diets/intervalnoe-golodanie

_________________
НА ВОПРОСЫ И ПИСЬМА ОТВЕЧАЮ ДОЛГО
mal-kuz@yandex.ru (о рекламе в форумах)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 19:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
Fisba писал(а):
- для начинающих

Схема «окно 8/6» Пищу можно употреблять только в промежутке с 8 утра до 6 вечера. Это удобный способ получить 14-часовое голодание, сохранив при этом все привычные основные приемы пищи.

Схема 12/12 На голодание отводится половина дня. В это время можно включить сон, что очень удобно для новичков.

Мне подходит только такое, чтобы было 3 приема пищи с интервалами 5-6 часов
На более длительное голодание чЁт страшновато переходить :roll:

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 20:18 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 21:27
Сообщения: 2614
Откуда: Новокузнецк, Океан
Блог: Посмотреть блог (11)
Я сейчас практикую 18/6,уже 21 день,полет нормальный.

_________________
Все мои закупки!
Изображение
Безоперационная липосакция viewtopic.php?f=168&t=38269


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 20:27 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
Таня Морокина
мне оно тоже симпатично, потому что я "сова" и на завтрак в 8 утра не всегда проснусь :D , смущает, что получится только 2 приема пищи ... надо попробовать, все равно последние пару дней почти не ем (и что ужаснее - почти не пью :o ) - жива же :twisted:

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 20:33 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 21:27
Сообщения: 2614
Откуда: Новокузнецк, Океан
Блог: Посмотреть блог (11)
Алена Читайло
Я как раз ем в 8.00 и в 14.00,может чуть время двигаться(зависит от клиентов :D )

_________________
Все мои закупки!
Изображение
Безоперационная липосакция viewtopic.php?f=168&t=38269


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 11:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
Решила, в зависимости от "внешних условий" чередовать (не знаю можно так вообще)
Цитата:
Схема «окно 8/6» Пищу можно употреблять только в промежутке с 8 утра до 6 вечера. Это удобный способ получить 14-часовое голодание, сохранив при этом все привычные основные приемы пищи.

Цитата:
Схема 16/8 Диета «16 на 8» была популяризирована американским диетологом Мартином Берханом специально для тех, кто занимается спортом. Этот тип фастинга подразумевает 16 ч без еды (с 7 вечера до 11 утра), а в получившееся 8-часовое пищевое окно надо уложить все 2-3 основных приема пищи.

Сегодня второй подряд день 16/8 - ночью проснулась от того, что ощ хочу кушать :D

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 08:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
В общем, июнь был "так-сяк" и не взвешивалась, а в конце месяца стало совсем грустно от отражения в зеркале + еще и вес измерила :o
Неделю строго соблюдаю интервалы (схема «окно 8/6») и размер порций + бегаю почти каждый день (на тренажере), увеличивая "дистанцию"
И теперь о грустном - воды пью уже несколько лет столько, сколько надо для моего веса, но за эту неделю ушло 2,5 кг - /нецезурная брань/ мышцы организм жрет :cry: ?
С одной стороны - ураааа, мы худеем, с другой - не хочу за счет мышц :(
Или все-таки вода?

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 19:35 
Не в сети
Фанат
Фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 21:27
Сообщения: 2614
Откуда: Новокузнецк, Океан
Блог: Посмотреть блог (11)
Алена Читайло
А как определили,что именно мышцы ушли?

_________________
Все мои закупки!
Изображение
Безоперационная липосакция viewtopic.php?f=168&t=38269


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 12 июл 2020, 20:50 
Не в сети
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 13:30
Сообщения: 680
Блог: Посмотреть блог (0)
Алена Читайло
Нееее, не мышцы. Первым делом лишняя жидкость уходит и самый свеженький жирок, наеденный недавно.
Тем более активность физическую поддерживаете, то есть мышцы "без дела не висят", и "не лежат". Так что нормуль результат. :good:
При интервальном голодании по схеме 16/8 времени на голод не так уж и много, чтобы организм начал мышцы жрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 08:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
Че-то думала, что если всегда пьешь сколько надо - лишняя жидкость не будет уходить
Меня настораживает, что вес достаточно резко пошел вниз, хотя по сути изменилось только то, что строго после 6 перестала кушать + бегать начала

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 13 июл 2020, 10:21 
Не в сети
Постоялец
Постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 13:30
Сообщения: 680
Блог: Посмотреть блог (0)
Алена Читайло
Не-не, когда организм видит, что хозяйка дает ему воды достаточное количество, он перестает её задерживать, уходит та, что мы выпили, да еще и лишние запасы с собой выводит. Так что тут переживать совсем нет повода. В первую неделю будь то диеты какой-то, или голодания (хотя бы и интервального) всегда вес резко уходит, именно за счет жидкости и свеженького жирочка ))
И плюс физическая активность (в данном случае-бег) тоже жидкости все разгоняет. Лимфа разжижается, когда воды пьем достаточно. А это, в свою очередь облегчает организму организму задачу с её разгоном во время физической активности и массажей.
До поедания мышц организму очень далеко.
В самих мышцах между волокнами тоже есть жирок, еще висцеральный жирок есть. Мы его не видим, а организм его тоже будет сжигать прежде, чем надумает мышцы есть )) Да и вообще, чем ему вдруг мышцы есть, если питание то все равно поступает.
Даже на длительных голодовках у людей мышцы не съедаются вот прям так одним махом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 09:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
Конфета
Все, успокоили :D
Последние дни по 200 г снижается вес, вроде как это нормально
Но удивителен сам факт, что "дело пошло" :crazy:

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020, 07:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
:D :o
Цитата:
Исследование опровергло эффективность интервального голодания

Эксперимент показал, что такая популярная стратегия для снижения веса не обладает почти никакими преимуществами по сравнению с обычным трехразовым питанием.

По данным Всемирной организации здравоохранения, за последние 50 лет число людей, страдающих ожирением, возросло в три раза: около 40% взрослых во всем мире имеют как минимум избыточный вес. Это приводит к известным проблемам: повышает риск развития хронических заболеваний, включая сердечно-сосудистые, а также диабета и рака.

На фоне этого появляется все больше стратегий для снижения массы тела. Одна из них — интервальное голодание, особенно популярное в последние годы. Суть в том, что приемы пищи (так называемые пищевые окна) чередуются с периодами, когда человек не ест ничего. Существуют разные схемы: 16:8 (в течение восьми часов днем есть можно, а оставшиеся 16 часов (с вечера до следующего утра) придется голодать), 14:10, 20:4 и так далее.

Ранее исследование показало, что за 12 недель, на протяжении которых испытуемые получали пищу в течение восьми часов, после чего 16 часов пили только воду, добровольцы добились снижения систолического давления и массы тела в среднем на два с половиной процента. Также специалисты заявляли, что интервального голодание помогает понизить уровень сахара в крови, влияет на инсулинорезистентность, способствует восстановлению клеток и укреплению здоровья сердца. Однако теперь команда из Калифорнийского университета в Сан-Франциско обнаружила, что интервальное голодание не лучше, чем обычное трехразовое питание, для желающих похудеть.

Целью их исследования, опубликованного в журнале JAMA Internal Medicine, было определить, влияет ли схема ограниченного по времени питания на потерю веса и метаболическое здоровье у пациентов с избыточной массой тела и ожирением. В эксперименте участвовали 116 человек (мужчины и женщины из США в возрасте от 18 до 64 лет с индексом массы тела от 27 до 43), которых разделили на две группы: с постоянным графиком приема пищи и с ограниченным по времени.

Испытания длились 12 недель. Так, добровольцы из первой группы должны были есть три раза в день, в одно и то же время (до 20:00). Второй группе при этом запретили принимать пищу с 20:00 до 12:00 следующего дня, а в течение восьмичасового «окна» (с 12:00 до 20:00) они могли питаться на свое усмотрение. Их также снабдили весами с Bluetooth, чтобы отслеживать динамику. Калорийность пищи авторы исследования не контролировали.

Спустя три месяца обе группы испытуемых действительно похудели: примерно на 900-1000 граммов (минус 1,17%) при интервальном голодании и на 600-700 граммов (минус 0,75%) при трехразовом питании. Однако каких-либо серьезных изменений во вторичных показателях (вес жировой прослойки, безжировая масса тела (включает в себя массу органов, мышц, скелета), уровни инсулина натощак и гемоглобина A1c) не было.

Таким образом, исследование показало, что интервальное голодание, как и обычное трехразовое питание, помогает лишь немного снизить массу тела, но не приводит к каким-либо значимым результатам или к улучшению обмена веществ. «Ограниченное по времени питание при отсутствии других вмешательств не отличается эффективностью в плане похудания. Наши результаты согласуются с предыдущим исследованием, согласно которому рекомендация пропустить завтрак не влияет на показатели веса у пациентов, пытающихся похудеть, но противоречат предыдущим отчетам, описывающим положительное влияние интервального голодания на снижение массы тела и другие маркеры метаболического риска», — подытожили специалисты.

https://naked-science.ru/article/medici ... golodaniya

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020, 08:21 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 19:17
Сообщения: 5278
Откуда: Новокузнецк
Блог: Посмотреть блог (2)
я сейчас питаюсь ближе к кетопитанию... так организм сам перешел на ИГ
первый прием пищи у меня 12-13 примерно
потом ужин в интервале 18-20

_________________
Все будет хорошо!
ВЫКУП АЙХЕРБ до 31.08 без орг%


ВСЕ МОИ СП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интервальное голодание
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020, 08:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007, 23:03
Сообщения: 44559
Откуда: Новокузнецк, Центр (у Сити-Молла)
Блог: Посмотреть блог (69)
У меня 8-13-18 ч, плюс-минус 1 час
Но вес прет шикарно вверх :D Хотя сначала снижался :(
Дискомфорта нет, буду придерживаться этого же графика
Надо как-нить инсулин проверить )) А то интервалы по 5-6 часов между покушать мне же доктор назначил, чтобы "усмирить инсулин" :roll:

_________________
Изображение
Личку читаю ОЧЕНЬ РЕДКО - сообщения часто не доходят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  




еКузбасс.ру

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.085s | 13 Queries | GZIP : On ]