Доказательная медицина + лечение

[Юkka]

*
Расстрельный список препаратов Информация из Encyclopatia
https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельн ... тов#.D0.A6

Список классных лекарств
https://encyclopatia.ru/wiki/Список_классных_лекарств

https://media.nenaprasno.ru/articles/pr ... et-zhizni/

Что такое доказательная медицина?
Для чего она нужна врачам и пациентам?
Где лучше всего искать достоверную информацию о лекарствах и методах лечения?

Об этом в лектории Фонда профилактики рака рассказал выпускник Высшей школы онкологии, сотрудник НМИЦ имени Н.Н. Петрова Максим Котов.

Что такое доказательная медицина?

Доказательный подход к медицине, то есть медицина, основанная непосредственно на научных исследованиях, данных и фактах, появилась относительно недавно — в начале 90-х годов XX века. Ее основатель, Дэвид Лоуренс Саккет, считал, что все решения в медицине должны приниматься на основе достоверных научных данных и при взаимодействии с пациентом.

Концепция доказательной медицины состоит из трех основных вещей:

индивидуальный клинический опыт врача.
так называемые внешние доказательства, то есть научные исследования, на которые опирается врач при постановке диагноза.
ценности и ожидания пациента — при принятии клинических решений врач обязательно должен ориентироваться не только на медицинскую составляющую, но и на желания пациента.

Где найти актуальную информацию?

Всю основную медицинскую информацию можно найти в интернете. К сожалению, в основном она представлена на английском языке, и в русскоязычных источниках качественных данных пока очень мало. Какие есть основные ресурсы?

Для врачей это прежде всего PubMed, поисковик, на котором представлено огромное количество научных статей на любую тему. В среднем по одной специальности публикуется 75 научных работ в день, которые нужно прочитать, чтобы дорваться до уровня современного врача, объясняет Максим Котов.

Но если читать все новые работы, времени на лечение пациентов уже не останется. Для этого придумали так называемые клинические рекомендации – документы, содержащие информацию по уже отобранным и критические оцененным группой экспертов научным работам. Хорошие примеры — ESMO, NCCN.

Есть сайты, на которых публикуют данные по последним исследованиям — Medscape, Cochrane,Clinical Trials. На последнем также можно посмотреть, в какой стадии сейчас находится исследование.


Что почитать пациенту?

Пациентам также необходимо самостоятельно знакомиться с актуальными медицинскими данными. Особенно при появлении симптомов заболевания. Это поможет задавать правильные вопросы лечащему врачу и осознанно принимать решения. Но! Не стоит читать и доверять всему, что есть в интернете, лучше обращаться к нескольким проверенным источникам.

Основное преимущество проверенных сайтов в том, что представленная информация всегда актуальна, она регулярно обновляется:

Medline Plus, сайт, на котором понятным языком публикуются научно-популярные статьи.

UpToDate. Этот сервис многие врачи используют для принятия клинических решений. Но там есть раздел и для пациентов, где можно найти понятные статьи с описанием основных принципов лечения и диагностики довольно большого количества заболеваний. Также на нем указано, что точно не работает при данном заболевании.


Где проверять назначенные врачом препараты?

1) Сайт Международной организации по управлению санитарным надзором за качеством пищевых продуктов и медикаментов.

2) Сайт Всемирной организации здравоохранения. Тут можно проверить, какой препарат действительно зарегистрирован и рекомендован к применению при том или ином состоянии.

3) На сайте Кокрейновского общества публикуется актуальная информация о лекарствах с проставленными ссылками и источниками литературы.

4) PubMed. Это поисковик научных статей, так что пользоваться им нужно достаточно аккуратно, применять фильтры и не забывать критически оценивать информацию, внимательно читать и проверять сами исследования. Сделать это можно с помощью ресурса Understanding Health Research. Он, в свою очередь, задает примерно 30 вопросов по исследованию, после ответа на которые определяется, можно ли доверять этому исследованию, соответствует ли его методы и дизайн стандартам.


Как понять, что врач следует принципам доказательной медицины?

Знает английский язык. На данный момент практически вся актуальная медицинская информация публикуется на английском. Однако поскольку проверить навык владения языком у врача может быть проблематично, лучше обращать внимание на то, как специалист выстраивает общение.

Старается все объяснить в конкретных цифрах и с наглядными примерами. Не раздражается вопросам пациента, таким как «почему вы назначаете мне такое лекарство», «почему этот препарат лучше, чем этот». Специалисту следует быть готовым выстраивать конструктивный диалог с пациентом, а не просто назначать ему те или иные препараты, не объясняя, для чего они нужны.

Не скрывает от пациента информации о его лечении. Согласно принципам доказательной медицины, пациент должен быть осведомлен о своем диагнозе, применяемых методах лечения, он должен обладать всей информацией, чтобы выносить осознанные взвешенные решения. Остальное, не обладая специальными знаниями, оценить очень сложно.

[Юkka]

Доказательная гинекология
https://media.nenaprasno.ru/articles/pr ... nekologia/

Доказательная медицина, общение с пациентами и медицинская этика: чему учат в Высшей школе онкологии?
https://media.nenaprasno.ru/articles/ke ... y-shkole-/

Примерные перечни ВОЗ основных лекарственных средств
https://www.who.int/medicines/publicati ... icines/ru/

Справочник лекарственных средств Формулярного комитета 2010
http://www.rspor.ru/index.php?mod1=preparats

[Юkka]

https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельн ... препаратов

Расстрельный список лекарств — здесь представлены средства, относящиеся к фармакологической группе «фуфломицины».

Список сформирован на основе отсутствия убедительных данных об эффективности препаратов по заявленным показаниям, как того требует доказательная медицина, а так же по отсутствию в авторитетных источниках и рекомендациях.

Вот можно индивиду всю эту тему объяснить и спросить: «Понял?» — он или она кивнёт. Помолчит секунд десять, а потом скажет: «Ну, не знаю. Как-то сложно всё с твоей наукой-шмаукой. А тёте Люде оцилококцинум рак, белую горячку и астму вылечил, она плохого не посоветует».

1. Следует понимать, что фраза «А мы (я) это лекарство применяем» практически нецензурна и полностью бездоказательна. Где и как зарекомендовал себя ваш любимый препарат, за исключением подозрительных отечественных и ряда немецких публикаций наших соотечественников в Германии — неизвестно. То, что вы видите/хотите видеть совсем не обязательно то, что есть на самом деле, и уж тем более это не метод доказательной медицины.

2. Никто не призывает расстреливать врача за назначение препаратов с этой страницы, поскольку ВСЕ описанные тут «лекарства» безвредны и вполне могут использоваться лишь ради успокоения пациентов (как метод психотерапии в случаях типа «Доктор, ну назначьте хоть что-нибудь!»), хотя, почему бы вам тогда не использовать методы терапии возмездия? Дешевле, полезнее, честнее и в качестве психотерапии работает лучше, правда, более трудоёмко.

3. Однако спекуляция фуфломицинами ради собственной выгоды, либо святая вера в эти пустышки (лишь на основе «многолетнего опыта применения») встречаются куда чаще, а вот за это можно расстреливать. Коллег. Пациентам нужно просто быть начеку.
- Ещё чаще, чем святая простота и жажда наживы, встречается неуверенность в собственных действиях и назначение разного барахла «На всякий случай, а вдруг что?».
- Коллега, если вы — профессионал, Врач, то вы должны быть уверены в своих действиях. Возьмите свои яички в кулачок и честно назначьте то, что рационально и отвечайте за это!

4. Поберегите деньги и не покупайте что попало. Поймите: если разделить аптеки на два типа — аптеки для лохов доверчивых граждан и те, в которых будут продаваться только препараты с доказанной эффективностью, то во вторых вообще не будет покупателей.

5. Нельзя ничему слепо верить, в том числе и этому списку: всё и всегда проверяйте. Непоколебимая вера в свои знания/умения плоха, но легкомысленное доверие данному тексту не менее плохо — если вы не ищете подтверждений или опровержений, то сегодня вы верите в доказательную медицину, а завтра вас переоборудуют под нужны гомеопатов. Сохраняйте романтический дух критического мышления.

[Юkka]

Что я пила сама и давала детям из этого списка :

дохрена :o

Скрытый текст:

Актовегин
Анальгин
Анаферон
Арбидол
Биопарокс
Валокордин
Детралекс
Витамины
Гвайфенезин
Глицин
Гриппферон
Дибазол
Хондроитин
Изофра
кагоцел, ИРС 19, имудон, оксолин
Кавинтон
Карсил
Церебролизин
Лизобакт
Линекс
Мастодинон
Мексидол
Милдронат
Муколитики
Ново-пассит
Ноотропы: Пирацетам фезам
Офтальмоферон
Панкреатин/Мезим
Пантогам
Полидекса
Расторопша пятнистая
Танакан
Троксевазин
Хилак форте

Надо еще понимать, что некотоые попали в этот список из-за новых веяний в медицине
Муколитики выделены аж целым направлением, потому что сейчас не принято «размачивать» мокроту, ее «подсушивают». Другой подход, ибо есть новые лекарства. Возможно, для новорожденных, ослабленных , престарелых -это лучше, риск побочки, как правило гормональной, меньше риска при изобилии мокроты и невозможности ее откашлять. Но, я , относительно молодая и здоровая предпочту лечится муколитиками нежели гормональными.

Про заказную информацию никто не думает? Ладно здесь известные препараты, а сколько бадов заходит на рынок ежеминутно и доверчивые покупатели отдают деньги в обмен на иллюзию здоровья, если плацебо сработает, то тоже эффект
И... В фарм бизнесе такие деньжище крутятся, что и представить сложно, в ближайшее время заходят на рынок аптеки магнит, новекс, лента, пятёрочка давно уже приторговывает аптечным ассортиментом

Юkka
не соглашусь всем подряд назначают пульмикорт, с такой же частотой с котрой раньше назначали грудной сбор

и с каких это пор у изофры сосудосуживающий эффект, его там сроду не было, перед его использованием нос нужно очистить в то числе с применением сосудосуживающих, если без них невозможно
местный антибиотик всю жизнь был и есть

бактерицидный антибиотик из группы аминогликозидов для местного применения.

Из этого списка брала только Анальгин, глицин (отлично понимаю что меня он не успокаивает вообще) и витамины знаю что это пустышка.
И прекрасно помню редкие случаи, когда ребенок болел и нам писали на бумажке, не рецептурном и кагоцелы, арбидолы, фероны и треть этого списка, никогда не брала ничего, цены-то на это конские.
Странно, а зачем тогда гинеколог рекомендует пропивать мастодион.

[Юkka]

Мы не продаём препараты, а помогаем найти самые безопасные и эффективные. Бесплатно.

Полная версия: https://meds.is

Телеграм
@medsis_bot

Муколитики выделены аж целым направлением, потому что сейчас не принято «размачивать» мокроту, ее «подсушивают». Другой подход, ибо есть новые лекарства

Муколитики детям до 3 лет вообще запрещены :crazy: по рекомендациям для пелиатров по лечению орви и ОРЗ.
Действие муколитиков увеличить как раз таки мокроту. Вывести её может только сам человек кашляя или с помощью вибрационного массажа (малышам) или аппарат откашливатель. Увлекаться муколитиками это дорога к бронхитам!
Ни муколитики ни гормональные препараты относительно Здоровому человеку грамотный врач не назначит. Гормональные препараты это в более тяжёлых и экстренных случаях.

Половина списка не удивила, давно и слышала что без доказанной эффективности,и стоят ого-го и назначают налево направо от "остеохондроз" до " серьезных нарушений мозгового кровообращения"

https://www.instagram.com/p/B5hIgVYIYEx ... 0ayl536c8s

Индинол Форто, Индинол, Индинол Эпигаллат – очередные уникальные разработки отечественного фарм. бизнеса в составе которых содержится одна и та же молекула индол-3-карбинол в дозе 200, 300 и 100 мг. По доброй традиции наши фарм. компании не исследуют эффективность и безопасность своих препаратов. Нет смысла проводить клинические испытания, если препараты и так продаются. Лучше вложить деньги в маркетинг и рекламу. А для регистрации препаратов достаточно придумать красивую теорию и предоставить результаты опытов на мышах, впрочем, и эти результаты проверять никто не станет.
⠀
Заявленная область применения поражает размахом: здесь лечение миомы матки, эндометриоза, ВПЧ, воспалительных гинекологических болезней и болей в молочных железах при доброкачественных изменениях.
⠀
Происхождение действующего вещества индол-3-карбинола доподлинно неизвестно. На одном сайте нашёл, что это экстракт растения семейства крестоцветных, возможно речь о капусте.
⠀
За рубежом не оценили Индинол, не экспериментируют с собственным населением. На PubMed (фото 4) две российские статьи за 2006 и 2011 годы, UpToDate и Medscape не знают об этом препарате (фото 5, 6, 7).
⠀
Рассчитывать на эффект плацебо с Индинолом я бы не стал. Ни миома матки, ни эндометриоз, ни фиброзно-кистозная мастопатия не проходят под действием силы мысли и убеждения.
⠀
Если с точки зрения медицины препараты, мягко говоря, сомнительны, то с позиции бизнеса идея замечательная. Лечить экстрактом некой травы хронические болезни, которым подвержена большая часть женщин, – выгодное дело!

[Юkka]

Википедия тоже понемногу собирает "расстрельный" список
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория ... ктивностью

Как проверяют эффективность лекарства?
https://meduza.io/cards/kak-proveryayut ... -lekarstva

Все хвалят новое лекарство. Как понять, что это нормальный препарат?
https://meduza.io/cards/vse-hvalyat-nov ... y-preparat

От Автора паблика:

Вы отчасти согласны со статьёй, но не можете её принять, потому что будет нечем лечить ипохондриков и ДЭПнутых в условиях российской поликлиники? Попробуйте Амитриптилин https://encyclopatia.ru/wiki/Амитриптилин

Американское управление по контролю за продуктами питания и лекарствами (FDA) призывает обращать внимание на такие «красные флажки»:

— вам обещают быстрое излечение от массы заболеваний с помощью одного метода или лекарства;

— в описании препарата используются словосочетания «нормализует», «улучшает», «приводит в норму» - это не относится к научным терминам;

— в описании препарата используются словосочетания «научный прорыв», «чудесное излечение», «секретный ингредиент», «древнее лекарство», «натуральное средство»;

— в качестве доказательств эффективности приводятся личные истории «излечившихся пациентов», что может быть просто выдумкой или же выздоровление может быть результатом стечения обстоятельств.

Иногда такие препараты упоминаются в статьях и интервью известных врачей, где доктора горячо рекомендуют «инновационное средство от глистов». Но в действительности уважаемые врачи не будут рекламировать что-либо (уж точно не так откровенно), и подобные материалы чаще всего — подделка.

Fisba, о, как знакомо!!! Лет дцать (от пятнадцати до двадцати) назад моя мама меня привела к такому врачу. В облезлом кабинете на спам 1а стояли столь же облезлый стол и пара стульев. На столе - компьютер. Нам надевали наушники, и те, волшебным резонансом просвечивали наши мозги, а заодно и организмы. Попутно задавали около полусотни вопросов (на основании ответов на которые вполне можно было поставить пару вполне реальных диагнозов). И да, программа была похожая - красочная и с чакрами.
Так как "доктор" был маминым "хорошим знакомым", я обещала на сеансе молчать, не ехидничать и не ерничать. Однако когда мама расплатилась (600 р за каждую! По тем временам - весьма деньги), а взамен получила заряженные бутыльки с настойкой пустырника (подписанные, чтоб не дай Бог не перепутали), я ей сказала, что она его считает хорошим знакомым, а он ее - дурой. Мама задумалась.
Так что, не нова идея, уже не нова.

Вышла в свет книга «Медицина для умных. Современные аспекты доказательной медицины для думающих пациентов».
Книга уже доступна для покупки на соответствующих книготорговых сайтах

Эта вышедшая в издательстве "Эксмо" книга задумывалась авторами —
врачами, позиционирующими себя в качестве сторонников доказательной медицины — как путеводитель по основным заболеваниям, которые могут настичь современного активного молодого человека. Того, который не привык полагаться только на одно мнение, который желает держать свое здоровье под контролем и ставит целью войти в зрелый и пожилой возраст сильным, здоровым физически и без когнитивных нарушений. Именно поэтому издание включает в себя такие разделы, как: - пульмонология, - эндокринология, - терапия, - кардиология, - неврология. - гепатология, - ревматология, - гинекология и урология, - дерматология. - аллергология-иммунология, - ортопедия.

Вы не только ознакомитесь с основными симптомами наиболее частых заболеваний, но и сможете понять, на основании чего врач назначает тот или иной препарат, какие смежные проблемы со здоровьем могут возникнуть и что думает наука по этому поводу.

Приведены те данные, которые доказаны плацебо-контролируемыми исследованиями на тысячах пациентов. На сегодняшний день именно такой подход к лечению и профилактике болезней является золотым стандартом во всем мире. А медицина, основанная на доказательствах, так и называется — доказательной медициной. Именно она помогает выбрать среди тысяч рекомендаций те, что действительно работают.

Отдельный раздел посвящен прививкам детей и взрослых — приведена самая последняя проверенная информация, которую можно применить для взвешенного принятия решения.

Вы узнаете:
В анализах на дисбактериоз нет смысла, но само понятие никто не отменял. Так называемые "иммуномодуляторы" бесполезны при простудах и гриппах. Гепатопротекторы – крайне бесполезные таблетки, а сама печень может «ожиреть» без всякого алкоголя.
И многое другое...

Авторы :
Руслан Абсалямов, Вячеслав Бабин, Ирина Бабина, Елена Бахрех, Сергей Бутрий, Наталья Васильева, Вера Воронина, Замира Гасанова, Юрий Елисеев, Вера Качурина, Локтев А.В., Алексей Парамонов, Марина Свиридонова, Кирилл Сердобинцев, Ольга Соколова, Тэона Розина

[Юkka]

В поликлинике выдали лечение:

Арбидол, виферон, мирамистин в горло, изофра ...
Обезбол, жаропонижающее не пить, боль терпеть.

[Алена Читайло]

Зачет /сарказм/

[EVA+]

В поликлинике выдали лечение:

Арбидол, виферон, мирамистин в горло, изофра ...
Обезбол, жаропонижающее не пить, боль терпеть.

И у меня практически такие же назначения, ковидом переболела опять, сегодня с больничного вышла... А у меня так голова болела и ломало, что я всё равно пила ибупрофен, иначе никак.

[Юkka]

EVA+
я с этим же )) 7 выписываться

Думала метео в прошлый пн.